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東亞銀行副總裁陳棋昌 ,人民幣業(yè)務(wù)基本不盈利!
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東亞銀行副總裁陳棋昌 人民幣業(yè)務(wù)基本不盈利 發(fā)布時間:2005-11-6 23:50:21 瀏覽次數(shù):8 21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道 記者 孫 軻北京報道似乎是個巧合，又似乎早有準(zhǔn)備。10月31日至11月3日，香港銀行業(yè)公會組織多位銀行高管來到內(nèi)地，先后拜訪了銀監(jiān)會和證監(jiān)會等部門。而就在眾多香港銀行巨頭來訪期間，11月1日，中國人民銀行發(fā)布公告，宣布擴(kuò)大香港銀行辦理人民幣業(yè)務(wù)的范圍。一連串限額的提高或取消，究竟會給香港銀行辦理人民幣業(yè)務(wù)提供多大的空間？在此之前近兩年的時間里，香港銀行的人民幣業(yè)務(wù)究竟開展得怎樣？帶著這些疑問，11月3日，本報記者專訪了香港東亞銀行執(zhí)行董事兼副行政總裁陳棋昌。位于北京富華大廈的東亞銀行北京分行辦公室布置得古色古香，仿佛向人展示著它的東方文化背景。從1918年在上海成立分行起，東亞銀行1987年來一直沒有間斷過在內(nèi)地的經(jīng)營。現(xiàn)年59歲的陳棋昌已經(jīng)在東亞銀行供職40年，歷任東亞銀行有限公司秘書、總經(jīng)理、執(zhí)行董事和副行政總裁，目前主管東亞銀行中國業(yè)務(wù)部、營運(yùn)支援部（主管IT、壓匯、外匯結(jié)算、證券托管等）、策劃及調(diào)控部（主管策略制定、財務(wù)管理及風(fēng)險管理等）和法律顧問部四大部門。主做存款和換鈔《21世紀(jì)》：中國人民銀行從2004年2月25日起允許香港銀行開辦人民幣業(yè)務(wù)，東亞銀行是從什么時候開始進(jìn)行這類業(yè)務(wù)的？央行提到的個人人民幣存款、兌換、匯款和銀行卡四項(xiàng)業(yè)務(wù)，東亞銀行是否都開展了？陳棋昌：東亞銀行是香港第一批開辦人民幣業(yè)務(wù)的銀行，并且四項(xiàng)業(yè)務(wù)都有涉及。可以說兩年來人民幣業(yè)務(wù)一直在平穩(wěn)發(fā)展，但做得比較多的是存款和換鈔業(yè)務(wù)，銀行卡和匯款業(yè)務(wù)做得非常少。實(shí)際上，整個香港銀行業(yè)所做的人民幣業(yè)務(wù)都是這樣的狀況。《21世紀(jì)》：為什么會出現(xiàn)這種情況，是人們對銀行卡和匯款業(yè)務(wù)的需求比較小么？陳棋昌：一方面是因?yàn)樾枨笮。硪环矫媸怯捎谙拗票容^多。人民幣信用卡一直不太流行，因?yàn)楫吘谷嗣駧判庞每ɑ局荒茉趦?nèi)地使用，除此之外也就是香港、新加坡和泰國的一小部分地方可以用。而我們也同時發(fā)行VISA（維薩）卡和Master（萬事達(dá)）卡，這兩種卡全球都可以使用，包括中國內(nèi)地，因此對人民幣信用卡的需求量就非常小。對于匯款業(yè)務(wù)，人民銀行規(guī)定人民幣只能從香港匯給內(nèi)地指定賬戶。這就要求匯款人必須自己先在內(nèi)地開個戶，然后匯到自己的戶頭上。并且如果匯到國內(nèi)賬戶后從這個賬戶提取了一部分現(xiàn)金，余下的部分也不能再匯回香港了，只有完全不動才可以匯回來。《21世紀(jì)》：從去年開設(shè)人民幣業(yè)務(wù)以來，東亞銀行的人民幣業(yè)務(wù)大概做了多大規(guī)模？在香港38家開辦人民幣業(yè)務(wù)的銀行中排在第幾位？陳棋昌：這個數(shù)字我不太方便說，因?yàn)槟募毅y行都不會對外公布這個數(shù)字，但東亞銀行肯定是排在前五名。排在第一位的應(yīng)該是中國銀行，其次是匯豐、恒生、東亞和渣打。這五家銀行所做的人民幣業(yè)務(wù)量應(yīng)該能達(dá)到總量226億元人民幣的一半以上。《21世紀(jì)》：為什么這幾家銀行會做得比較好？陳棋昌：零售業(yè)務(wù)發(fā)展如何與網(wǎng)點(diǎn)數(shù)量有密切的關(guān)系，東亞銀行在香港有120多個網(wǎng)點(diǎn)，中國銀行的網(wǎng)點(diǎn)最多，達(dá)到300多個，匯豐有近200個，恒生是150多個。人民幣業(yè)務(wù)空間太小《21世紀(jì)》：人民幣業(yè)務(wù)在東亞銀行的所有業(yè)務(wù)中能達(dá)到多大比例？盈利狀況怎么樣？陳棋昌：人民幣業(yè)務(wù)在我們所有的業(yè)務(wù)中占據(jù)的比例非常小，可以說我們基本不去計算這個比例。香港所有的銀行差不多都是如此。我估計，基本上所有的銀行在這塊業(yè)務(wù)上都沒有什么盈利，包括東亞銀行。因?yàn)閮深愔饕獦I(yè)務(wù)中存款沒有出路，而換鈔業(yè)務(wù)主要是賺取匯率差價，這部分業(yè)務(wù)也被香港的人民幣找換店搶走了很多。雖然找換店相比銀行存在較大風(fēng)險，但因?yàn)樗麄儾皇苤袊嗣胥y行的監(jiān)管，在手續(xù)上就比正規(guī)銀行簡單。比如銀行為防止客戶洗黑錢會要求他們登記名字和證件號碼，找換店則基本上不用。同時，銀行不能提供24小時的服務(wù)，找換店可以。這就使很多人愿意去找他們。《21世紀(jì)》：既然人民幣業(yè)務(wù)沒有盈利，為什么還要做呢？這次人民幣業(yè)務(wù)范圍的進(jìn)一步拓寬，對今后東亞銀行開展人民幣業(yè)務(wù)會有什么實(shí)際的影響？陳棋昌：雖然沒有盈利，但因?yàn)殂y行是服務(wù)行業(yè)，作為一個服務(wù)品種是不能缺少的。東亞銀行在內(nèi)地有10家分行，共21個網(wǎng)點(diǎn)，我們現(xiàn)在把客戶基礎(chǔ)打好，將來一旦人民銀行放開貸款業(yè)務(wù)，我們就可以在香港吸收存款，在內(nèi)地貸出去。此次央行允許香港指定商戶開立人民幣存款賬戶，對人民幣存款的增加會有一定幫助。原來商戶不能開立人民幣賬戶，要開也必須以個人的名義來開，但是上市公司是不可能用個人的名字為公司開立賬戶的。今后我們會在這方面大力拓展人民幣的存款業(yè)務(wù)。不過一些限額的放寬，并不會使我們的業(yè)務(wù)有明顯的增加。比如個人換鈔限額從6000元增加到20000元，對換鈔業(yè)務(wù)不會有太大影響。因?yàn)樵瓉砣绻蛻粲谐^6000元的換鈔需求，也可以通過幾家銀行去進(jìn)行。現(xiàn)在只是更方便了客戶，但整體需求量不會有很大增加。另外，允許香港居民用人民幣支票在廣東省支付消費(fèi)性支出，也不會帶來太多特別的好處。因?yàn)椴粌H在內(nèi)地，即使是在香港個人開支票也幾乎不被商家所接受。現(xiàn)在支付電子化水平已經(jīng)比較高，信用卡非常好用，拓寬這項(xiàng)業(yè)務(wù)對我們的業(yè)務(wù)增長沒有太大的意義。《21世紀(jì)》：這次的開放程度與你預(yù)先設(shè)想的有多大差距？香港銀行業(yè)還希望在哪些方面放開人民幣業(yè)務(wù)的發(fā)展空間？陳棋昌：現(xiàn)在開放的還是太窄了，幾乎沒有什么發(fā)展空間。雖然一些行業(yè)可以開立人民幣存款賬戶了，但因?yàn)闊o法貸出去，對我們的人民幣業(yè)務(wù)盈利沒有什么根本上的促進(jìn)。其實(shí)關(guān)鍵不是放寬限額，而是拓寬渠道。如果能夠允許香港銀行進(jìn)行人民幣貸款，我們就會想辦法吸收更多的存款，這樣人民幣業(yè)務(wù)才能發(fā)展起來。我們還希望放開人民幣債券業(yè)務(wù)，我們可以代理銷售，收取傭金。《21世紀(jì)》：你認(rèn)為更進(jìn)一步放開人民幣業(yè)務(wù)大概會在什么時候？陳棋昌：這還很難說。我們在跟外匯局溝通時他們表示沒有具體的時間表。并且這件事要涉及很多部門，以貿(mào)易結(jié)算來說，就要涉及外匯局、銀監(jiān)會、商務(wù)部、發(fā)改委等部門。目前中央所做的一些限制我們可以理解——從國家宏觀的角度看，是為了避免一些風(fēng)險；但從香港銀行業(yè)的角度來說，我們認(rèn)為風(fēng)險是可以控制的。政府現(xiàn)在還是不希望香港存有太多的人民幣，怕聚集大量人民幣在香港等待升值，出現(xiàn)人民幣被炒作的風(fēng)險。 。
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人民幣業(yè)務(wù)基本不盈利.
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似乎是個巧合，又似乎早有準(zhǔn)備。 10月31日至11月3日，香港銀行業(yè)公會組織多位銀行高管來到內(nèi)地，先后拜訪了銀監(jiān)會和證監(jiān)會等部門。而就在眾多香港銀行巨頭來訪期間，11月1日，中國人民銀行發(fā)布公告，宣布擴(kuò)大香港銀行辦理人民幣業(yè)務(wù)的范圍。一連串限額的提高或取消，究竟會給香港銀行辦理人民幣業(yè)務(wù)提供多大的空間？在此之前近兩年的時間里，香港銀行的人民幣業(yè)務(wù)究竟開展得怎樣？帶著這些疑問，11月3日，本報記者專訪了香港東亞銀行執(zhí)行董事兼副行政總裁陳棋昌。位于北京富華大廈的東亞銀行北京分行辦公室布置得古色古香，仿佛向人展示著它的東方文化背景。從1918年在上海成立分行起，東亞銀行1987年來一直沒有間斷過在內(nèi)地的經(jīng)營。現(xiàn)年59歲的陳棋昌已經(jīng)在東亞銀行供職40年，歷任東亞銀行有限公司秘書、總經(jīng)理、執(zhí)行董事和副行政總裁，目前主管東亞銀行中國業(yè)務(wù)部、營運(yùn)支援部（主管IT、壓匯、外匯結(jié)算、證券托管等）、策劃及調(diào)控部（主管策略制定、財務(wù)管理及風(fēng)險管理等）和法律顧問部四大部門。主做存款和換鈔《21世紀(jì)》：中國人民銀行從2004年2月25日起允許香港銀行開辦人民幣業(yè)務(wù)，東亞銀行是從什么時候開始進(jìn)行這類業(yè)務(wù)的？央行提到的個人人民幣存款、兌換、匯款和銀行卡四項(xiàng)業(yè)務(wù)，東亞銀行是否都開展了？陳棋昌：東亞銀行是香港第一批開辦人民幣業(yè)務(wù)的銀行，并且四項(xiàng)業(yè)務(wù)都有涉及。可以說兩年來人民幣業(yè)務(wù)一直在平穩(wěn)發(fā)展，但做得比較多的是存款和換鈔業(yè)務(wù)，銀行卡和匯款業(yè)務(wù)做得非常少。實(shí)際上，整個香港銀行業(yè)所做的人民幣業(yè)務(wù)都是這樣的狀況。《21世紀(jì)》：為什么會出現(xiàn)這種情況，是人們對銀行卡和匯款業(yè)務(wù)的需求比較小么？陳棋昌：一方面是因?yàn)樾枨笮。硪环矫媸怯捎谙拗票容^多。人民幣信用卡一直不太流行，因?yàn)楫吘谷嗣駧判庞每ɑ局荒茉趦?nèi)地使用，除此之外也就是香港、新加坡和泰國的一小部分地方可以用。而我們也同時發(fā)行VISA（維薩）卡和Master（萬事達(dá)）卡，這兩種卡全球都可以使用，包括中國內(nèi)地，因此對人民幣信用卡的需求量就非常小。對于匯款業(yè)務(wù)，人民銀行規(guī)定人民幣只能從香港匯給內(nèi)地指定賬戶。這就要求匯款人必須自己先在內(nèi)地開個戶，然后匯到自己的戶頭上。并且如果匯到國內(nèi)賬戶后從這個賬戶提取了一部分現(xiàn)金，余下的部分也不能再匯回香港了，只有完全不動才可以匯回來。《21世紀(jì)》：從去年開設(shè)人民幣業(yè)務(wù)以來，東亞銀行的人民幣業(yè)務(wù)大概做了多大規(guī)模？在香港38家開辦人民幣業(yè)務(wù)的銀行中排在第幾位？陳棋昌：這個數(shù)字我不太方便說，因?yàn)槟募毅y行都不會對外公布這個數(shù)字，但東亞銀行肯定是排在前五名。排在第一位的應(yīng)該是中國銀行，其次是匯豐、恒生、東亞和渣打。這五家銀行所做的人民幣業(yè)務(wù)量應(yīng)該能達(dá)到總量226億元人民幣的一半以上。《21世紀(jì)》：為什么這幾家銀行會做得比較好？陳棋昌：零售業(yè)務(wù)發(fā)展如何與網(wǎng)點(diǎn)數(shù)量有密切的關(guān)系，東亞銀行在香港有120多個網(wǎng)點(diǎn)，中國銀行的網(wǎng)點(diǎn)最多，達(dá)到300多個，匯豐有近200個，恒生是150多個。人民幣業(yè)務(wù)空間太小《21世紀(jì)》：人民幣業(yè)務(wù)在東亞銀行的所有業(yè)務(wù)中能達(dá)到多大比例？盈利狀況怎么樣？陳棋昌：人民幣業(yè)務(wù)在我們所有的業(yè)務(wù)中占據(jù)的比例非常小，可以說我們基本不去計算這個比例。香港所有的銀行差不多都是如此。我估計，基本上所有的銀行在這塊業(yè)務(wù)上都沒有什么盈利，包括東亞銀行。因?yàn)閮深愔饕獦I(yè)務(wù)中存款沒有出路，而換鈔業(yè)務(wù)主要是賺取匯率差價，這部分業(yè)務(wù)也被香港的人民幣找換店搶走了很多。雖然找換店相比銀行存在較大風(fēng)險，但因?yàn)樗麄儾皇苤袊嗣胥y行的監(jiān)管，在手續(xù)上就比正規(guī)銀行簡單。比如銀行為防止客戶洗黑錢會要求他們登記名字和證件號碼，找換店則基本上不用。同時，銀行不能提供24小時的服務(wù)，找換店可以。這就使很多人愿意去找他們。《21世紀(jì)》：既然人民幣業(yè)務(wù)沒有盈利，為什么還要做呢？這次人民幣業(yè)務(wù)范圍的進(jìn)一步拓寬，對今后東亞銀行開展人民幣業(yè)務(wù)會有什么實(shí)際的影響？陳棋昌：雖然沒有盈利，但因?yàn)殂y行是服務(wù)行業(yè)，作為一個服務(wù)品種是不能缺少的。東亞銀行在內(nèi)地有10家分行，共21個網(wǎng)點(diǎn)，我們現(xiàn)在把客戶基礎(chǔ)打好，將來一旦人民銀行放開貸款業(yè)務(wù)，我們就可以在香港吸收存款，在內(nèi)地貸出去。此次央行允許香港指定商戶開立人民幣存款賬戶，對人民幣存款的增加會有一定幫助。原來商戶不能開立人民幣賬戶，要開也必須以個人的名義來開，但是上市公司是不可能用個人的名字為公司開立賬戶的。今后我們會在這方面大力拓展人民幣的存款業(yè)務(wù)。不過一些限額的放寬，并不會使我們的業(yè)務(wù)有明顯的增加。比如個人換鈔限額從6000元增加到20000元，對換鈔業(yè)務(wù)不會有太大影響。因?yàn)樵瓉砣绻蛻粲谐^6000元的換鈔需求，也可以通過幾家銀行去進(jìn)行。現(xiàn)在只是更方便了客戶，但整體需求量不會有很大增加。另外，允許香港居民用人民幣支票在廣東省支付消費(fèi)性支出，也不會帶來太多特別的好處。因?yàn)椴粌H在內(nèi)地，即使是在香港個人開支票也幾乎不被商家所接受。現(xiàn)在支付電子化水平已經(jīng)比較高，信用卡非常好用，拓寬這項(xiàng)業(yè)務(wù)對我們的業(yè)務(wù)增長沒有太大的意義。《21世紀(jì)》：這次的開放程度與你預(yù)先設(shè)想的有多大差距？香港銀行業(yè)還希望在哪些方面放開人民幣業(yè)務(wù)的發(fā)展空間？陳棋昌：現(xiàn)在開放的還是太窄了，幾乎沒有什么發(fā)展空間。雖然一些行業(yè)可以開立人民幣存款賬戶了，但因?yàn)闊o法貸出去，對我們的人民幣業(yè)務(wù)盈利沒有什么根本上的促進(jìn)。其實(shí)關(guān)鍵不是放寬限額，而是拓寬渠道。如果能夠允許香港銀行進(jìn)行人民幣貸款，我們就會想辦法吸收更多的存款，這樣人民幣業(yè)務(wù)才能發(fā)展起來。我們還希望放開人民幣債券業(yè)務(wù)，我們可以代理銷售，收取傭金。《21世紀(jì)》：你認(rèn)為更進(jìn)一步放開人民幣業(yè)務(wù)大概會在什么時候？陳棋昌：這還很難說。我們在跟外匯局溝通時他們表示沒有具體的時間表。并且這件事要涉及很多部門，以貿(mào)易結(jié)算來說，就要涉及外匯局、銀監(jiān)會、商務(wù)部、發(fā)改委等部門。目前中央所做的一些限制我們可以理解——從國家宏觀的角度看，是為了避免一些風(fēng)險；但從香港銀行業(yè)的角度來說，我們認(rèn)為風(fēng)險是可以控制的。政府現(xiàn)在還是不希望香港存有太多的人民幣，怕聚集大量人民幣在香港等待升值，出現(xiàn)人民幣被炒作的風(fēng)險。 。
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