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近來(lái)，有不少文章介紹國(guó)產(chǎn)Y10民用客機(jī)的情況，在這里，將一些文章整理如下，希望能幫助你對(duì)Y10有進(jìn)一步的了解： 在討論Y10之前，我想先介紹一下國(guó)產(chǎn)Y7： 目前我國(guó)生產(chǎn)的最大客機(jī)是Y7，屬于50座雙發(fā)渦槳支線運(yùn)輸機(jī)，從1966年起以前蘇聯(lián)AN24為原型機(jī)開(kāi)始仿制，歷經(jīng)20年風(fēng)雨，直到1986年才開(kāi)始投入使用,而到現(xiàn)在，Y7已基本在民航消失，取而代之的“ 新舟60” 實(shí)際上已是完全西方化的產(chǎn)品。 從Y7的發(fā)展過(guò)程、現(xiàn)狀，你還能相信：“Y10不是波音707的仿制，是中國(guó)自行設(shè)計(jì)、研制、生產(chǎn)的大型民用客機(jī)” *運(yùn)十的由來(lái)* 運(yùn)十的真相* 運(yùn)十討論中的誤區(qū) * 經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn) * 關(guān)于上飛* 運(yùn)10的由來(lái) 在只能仿制生產(chǎn)Y5的情況下，頭腦發(fā)熱，并錯(cuò)誤地選擇了當(dāng)時(shí)已經(jīng)開(kāi)始淘汰的元老級(jí)波音707為中國(guó)未來(lái)主要發(fā)展機(jī)型。由此開(kāi)始了運(yùn)十的悲劇 1。調(diào)研和論證不夠，立項(xiàng)盲目。 七十年代，美國(guó)總統(tǒng)尼克松訪華后，賣給中國(guó)10架波音707客機(jī)。中國(guó)第一次擁有現(xiàn)代化的民用客機(jī)。在欣喜和感嘆之余，有關(guān)部門想到了應(yīng)該加快發(fā)展中國(guó)的民用飛機(jī)工業(yè)。 當(dāng)年中國(guó)只能夠生產(chǎn)運(yùn)-5（仿安-2）客機(jī)。運(yùn)-7（仿安-24）和運(yùn)-8（仿安-12）還在襁褓之中掙扎。而國(guó)際上民用飛機(jī)卻方興未艾。美國(guó)不但有波音707、727、737、DC-9，還有DC-10和波音747寬體客機(jī)；蘇聯(lián)不但有伊爾-62等遠(yuǎn)程客機(jī)，還有圖-144超音速客機(jī)；歐洲開(kāi)發(fā)了空中客車和協(xié)和式超音速客機(jī)。中國(guó)民用飛機(jī)應(yīng)該把發(fā)展重點(diǎn)放在什么機(jī)型上？從來(lái)就沒(méi)有作過(guò)認(rèn)真的調(diào)研和論證。 最初，出于政治上支持親華的英國(guó)西思政府的需要，選定了英國(guó)快要淘汰的三叉戟作為發(fā)展方向。中國(guó)民航和空軍購(gòu)買了大量的三叉戟飛機(jī)，仿制計(jì)劃也在緊羅密布的進(jìn)行。但是，隨著英國(guó)西思政府的倒臺(tái)，中國(guó)發(fā)展三叉戟客機(jī)的計(jì)劃也成了泡影。 蘇聯(lián)人基于中美蘇三角戰(zhàn)略關(guān)系考慮，伸出了橄欖枝，同意幫助中國(guó)仿制號(hào)稱 “ 空中美男子 ” 的TU-124客機(jī)。TU-124客機(jī)與TU-16轟炸機(jī)（轟-6）是 “ 姊妹花 ” 。由于中國(guó)已組裝過(guò)100余架TU-16轟炸機(jī)，并開(kāi)始批量生產(chǎn)其仿制型轟-6，除了TU-124的發(fā)動(dòng)機(jī)外，其他方面改動(dòng)較小。但是，由于蘇聯(lián)曾經(jīng)發(fā)生過(guò)兩起高級(jí)將領(lǐng)乘坐TU-124大空難，所以，盡管我們都喜歡TU-124特有的飛行感覺(jué)，都認(rèn)為TU-124的性能是安全可靠的。但是，在我們大隊(duì)的兩架TU-124從來(lái)就沒(méi)有執(zhí)行過(guò)重要任務(wù)。所以仿制TU-124的計(jì)劃也流產(chǎn)了。后來(lái)蘇聯(lián)人又提出了幫助仿制伊爾-62客機(jī)。但是伊爾-62有設(shè)計(jì)上的缺陷。機(jī)體配重不平衡，滑行和起降時(shí)需要泵水調(diào)節(jié)平衡。所以也遭否決。 然而，在美國(guó)人連哄帶騙的攻勢(shì)下，有關(guān)部門將美國(guó)已經(jīng)開(kāi)始淘汰的元老級(jí)的波音707選定為中國(guó)未來(lái)主要發(fā)展機(jī)型。取名為 “ 708 ” 。盲目立項(xiàng)，是運(yùn)-10后來(lái)英年遭封殺的根源所在。 2。貪大求洋，方向錯(cuò)位。 中國(guó)是一個(gè)航空工業(yè)并不強(qiáng)大的國(guó)家。由于有蘇聯(lián)人昔日無(wú)私的援助，中國(guó)才有了一定的軍事航空工業(yè)基礎(chǔ)。但是，中國(guó)在民用航空工業(yè)方面卻只能算剛剛起步。 “ 冰凍三尺非一日之寒 ” ，中國(guó)當(dāng)時(shí)選擇民航客機(jī)方向時(shí)不應(yīng)該貪大求洋，而應(yīng)當(dāng)量力而行。中國(guó)應(yīng)當(dāng)選擇適合中國(guó)國(guó)情的支線客機(jī)或者貨運(yùn)飛機(jī)作為發(fā)展方向。 也許很多網(wǎng)友要問(wèn)：當(dāng)年將民航機(jī)型定高一點(diǎn)有錯(cuò)嗎？是的，犯了一個(gè)不可饒恕的錯(cuò)誤！科學(xué)來(lái)不得半點(diǎn)虛偽和驕傲。誠(chéng)實(shí)和謙遜是根本。造民航客機(jī)可不能用 “ 人有多大膽，地有多大產(chǎn) ” 的指導(dǎo)思想去確定發(fā)展方向。 造作戰(zhàn)飛機(jī)（包括軍用運(yùn)輸機(jī)）都可以按 “ 有條件要上，沒(méi)有條件創(chuàng)造條件也要上！ ” 的方法辦。因?yàn)檫@是在同敵人比速度，是戰(zhàn)爭(zhēng)的需要。軍人為了戰(zhàn)爭(zhēng)的勝利不可避免要去冒險(xiǎn)。但是民用客機(jī)是用在和平時(shí)期和普通百姓的客運(yùn)上， “ 安全第一 ” 是關(guān)鍵。可靠性是第一要素。如果沒(méi)有安全保障的客機(jī)，還不如一堆廢鐵！因?yàn)橐欢褟U鐵還不會(huì)釀成大災(zāi)難！ 中國(guó)人手工可以拼湊出一臺(tái)拖拉機(jī)，但是絕不可以土法上馬的去搞民航客機(jī)！ （1）美國(guó)人和蘇聯(lián)人造大型飛機(jī)（如707等）的機(jī)體龍骨所用的巨型水壓機(jī)中國(guó)當(dāng)時(shí)有嗎？高強(qiáng)度的爆破焊接技術(shù)中國(guó)過(guò)關(guān)嗎？如果碰上我們伊爾-18飛拉薩時(shí)的強(qiáng)氣流（顛簸造成二十多個(gè)乘客和機(jī)組人員骨折）能夠確保飛機(jī)不解體嗎？！ （2）當(dāng)年本人曾上過(guò) “ 708 ” 。比波音707短了幾米，但空重卻重了很多。機(jī)身上的鉚釘是加強(qiáng)機(jī)身結(jié)構(gòu)重要一環(huán)，但仔細(xì)一看，連鉚釘都鉚不好的航空工藝確實(shí)不能讓機(jī)組放心。駕駛艙的儀表更是差得太遠(yuǎn)。連儀表的紅外線照明都沒(méi)搞定。夜航燈光眩暈怎么能夠保障飛行安全？！ （3）國(guó)際上對(duì)民用飛機(jī)有嚴(yán)格的管理辦法。在 “ 作坊間 ” 打造出來(lái)的運(yùn)-10怎么能夠獲得國(guó)際航聯(lián)頒發(fā)的 “ 適航證 ” ？！不要亂怪當(dāng)時(shí)民航的負(fù)責(zé)人，沒(méi)有 “ 適航證 ” 沈圖也好，徐柏林也好誰(shuí)也不敢讓運(yùn)-10投入航線運(yùn)營(yíng)！民航的做法是完全正確的。 （4）市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代需要以市場(chǎng)為中心。運(yùn)-10是屬于早期高耗油的淘汰機(jī)型，在經(jīng)濟(jì)上是不可取的。而且中國(guó)在短時(shí)間內(nèi)根本不可能實(shí)現(xiàn)大型渦扇發(fā)動(dòng)機(jī)的自給。買一架先進(jìn)飛機(jī)很貴，但是，買先進(jìn)飛機(jī)的發(fā)動(dòng)機(jī)等備件更貴，如果采用進(jìn)口707的備件形式來(lái)組裝運(yùn)-10，那可真是勞民傷財(cái)?。?！ 運(yùn)10的問(wèn)題所在 Y-10是什么？每一個(gè)是或者曾經(jīng)是航空圈子里的人（包括學(xué)過(guò)航空的，或者開(kāi)過(guò)，維修過(guò)飛機(jī)的）都知道，波音707的仿制型。這一點(diǎn)是常識(shí)，好比地球是圓的一樣。甚至不需要什么航空的知識(shí)，看上Y-10一眼，大家也就心知肚明。我只是想象不到有些人這么無(wú)恥，可以把黑的說(shuō)成白的。不過(guò)這種事發(fā)生在中國(guó)航空部并不稀奇。直-8外型和法國(guó)大黃蜂完全一樣，連丑陋的機(jī)鼻都分毫不差，航空部的官方文章到現(xiàn)在還堅(jiān)持直-8是自行研制的呢。何況Y-10的外形和707確實(shí)有所不同。這其中的區(qū)別，直-8是法國(guó)提供圖紙我們仿制的，而Y-10是測(cè)繪仿制。在文革當(dāng)時(shí)的條件下，有些地方我們做不了，有些地方理解不了，有些地方確實(shí)是做了一些改進(jìn)（只是局部的細(xì)節(jié)）。所謂依葫蘆畫瓢吧。學(xué)航空的都知道，判定一種飛機(jī)是不是仿制，關(guān)鍵還不是外形，而是內(nèi)部的框架，承力結(jié)構(gòu)。不要說(shuō)有很多人親口告訴我，就憑Y-10和707的框架結(jié)構(gòu)一模一樣，任何一個(gè)學(xué)飛機(jī)制造的學(xué)生也能看出名堂。反過(guò)來(lái)，J-7雖然外形和Mig-21一樣，但成飛在內(nèi)部結(jié)構(gòu)上做了較大改進(jìn)（走了20多年彎路?。?，所以就不能說(shuō)是100%的仿制。Y-10是仿制707,這沒(méi)什么可爭(zhēng)的，越爭(zhēng)只能鬧越大的笑話。 仿制也就算了，關(guān)鍵是，707當(dāng)時(shí)已經(jīng)是落后的產(chǎn)品了，可我們仿制的還不過(guò)關(guān)！上飛廠的老工人親口告訴我，Y-10在工藝上有很嚴(yán)重的問(wèn)題，根本不能量產(chǎn)。民航部門已經(jīng)很客氣了，給了上飛面子，沒(méi)有直接罵Y-10是爛貨，只是從使用上提出幾個(gè)問(wèn)題： 1。 成本太高，包括采購(gòu)成本和使用成本； 2。 故障率太高，不能投入正常使用； 3。 維修太復(fù)雜，發(fā)動(dòng)機(jī)甚至不能維修（發(fā)動(dòng)機(jī)本來(lái)就是707的備件） 至于Y-10性能太差，這一點(diǎn)提都沒(méi)提。 大家都知道。本來(lái)也沒(méi)指望有好的性能。有人提出什么Y-10有自己的發(fā)動(dòng)機(jī)正在研制。不知道他是不懂還是裝不懂。一個(gè)已經(jīng)"定型"的飛機(jī)，如果發(fā)動(dòng)機(jī)還沒(méi)成功，那叫什么？就憑這一條，說(shuō)明Y-10根本就沒(méi)有定型。要等它解決完一個(gè)個(gè)問(wèn)題，要多少年？民航等的起嗎？還有人堅(jiān)持說(shuō)Y-10沒(méi)摔過(guò)，所以故障率為零。也不怕閃了腰。Y-10能飛的就一架，像寶貝一樣供著，可不就"故障率為零"嗎。要是摔了，那不就100%了？其實(shí)他連什么是故障率都不懂。這應(yīng)該叫失事率。而且也不是以飛機(jī)數(shù)來(lái)算，而是以投入正常使用的架次來(lái)算。Y-10根本就沒(méi)有資格談故障率或失事率，因?yàn)槊窈津?yàn)收就沒(méi)通過(guò)，根本不能投入正常使用。你說(shuō)民航都是一班漢奸嗎？如果國(guó)產(chǎn)飛機(jī)比國(guó)外好，甚至不用更好，只要差的不多，肯定會(huì)選國(guó)產(chǎn)的。有些人自己做的產(chǎn)品不好，就抱怨國(guó)人不支持國(guó)貨，典型的無(wú)能小輩。 Y-10的最大問(wèn)題，是先有產(chǎn)品，才想到去找市場(chǎng)。找不到市場(chǎng)了，就要國(guó)家支持。這是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的貽害。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下就應(yīng)該是先分析市場(chǎng)需求，再設(shè)計(jì)和制造產(chǎn)品。這才是中國(guó)航空工業(yè)發(fā)展的正途。至于干線還是支線什么的，只要市場(chǎng)有需求而又不飽和，你又爭(zhēng)得過(guò)別人，都可以。有本事你就自負(fù)盈虧。有些人爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去的，說(shuō)一些冠冕堂皇的話，不就是想爭(zhēng)國(guó)家撥款嗎，還不是對(duì)自己的產(chǎn)品沒(méi)有信心。 航空部當(dāng)時(shí)的結(jié)論：Y-10作為我國(guó)首次研制（仿制可也是研制）的大型客機(jī)，作為一個(gè)試驗(yàn)是成功的，作為一個(gè)產(chǎn)品太不成熟，而且還沒(méi)出來(lái)就已經(jīng)落后了。這雖然有涂脂抹粉的嫌疑，但還算是公正的。至于多少年后，已經(jīng)撤銷的航空部的一些人為了給自己撈取資本，重又撈起Y-10這根稻草來(lái)吹噓，那是另外一回事了。 返回頁(yè)首 運(yùn)10飛機(jī)討論中的五大誤區(qū) 1。不能將是否支持Y-10作為判斷"是與非"的標(biāo)準(zhǔn) 在前面的討論中有一個(gè)奇怪現(xiàn)象．那就是：把是否支持Y-10作為衡量是否支持中國(guó)民機(jī)工業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。 對(duì)凡是支持Y-10的就貼上個(gè)"支持中國(guó)民族工業(yè)"的金字招牌；凡事對(duì)Y-10提點(diǎn)反面意見(jiàn)的就扣上"賣國(guó)者,崇洋媚外,民族敗類"等帽子。 甚至發(fā)動(dòng)圍剿。這是不正常的,也是不健康的。 Y-10上馬于各項(xiàng)制度都遭到破壞的"文革"時(shí)代。在當(dāng)年"計(jì)劃經(jīng)濟(jì)"模式下,不可能進(jìn)行全面而科學(xué)的調(diào)研和論證。 導(dǎo)致Y-10在發(fā)展后期出現(xiàn)擱置。 Y-10下馬于"改革開(kāi)放"時(shí)代,在廣泛提倡"實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)"的時(shí)代,在"市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)"時(shí)代,要將已花了數(shù)億元(當(dāng)年的數(shù)億元是一筆很大的數(shù)目)的Y-10徹底下馬,讓數(shù)億元投資變成一堆"廢鐵",讓當(dāng)時(shí)已成功飛遍全國(guó)的,最大的"國(guó)產(chǎn)"飛機(jī)項(xiàng)目夭折,是一件"驚天動(dòng)地"的大事。 是要經(jīng)過(guò)反復(fù)論證和正反兩方面多次交鋒后才得出的結(jié)論(例如MISSILE爺爺所寫的報(bào)告)。并不是傳聞中所說(shuō)的是"因?yàn)槊窈?。?！?因?yàn)槭峭鹾槲?。。。等?原因下馬。 對(duì)于當(dāng)年Y-10下馬這段歷史,應(yīng)當(dāng)事實(shí)求是?！?2。 不能將Y-10與"兩彈一星"相提并論 在前面的討論中還有一個(gè)誤區(qū)。 那就是把Y-10與"兩彈一星"相提并論。 "兩彈一星"是戰(zhàn)略武器,是中國(guó)人免受列強(qiáng)欺凌的"殺手锏"。"兩彈一星"不可能在國(guó)際商業(yè)市場(chǎng)上購(gòu)買到。 中國(guó)人民只能自力更生。 但是,民用商業(yè)飛機(jī)并非"兩彈一星"戰(zhàn)略武器,也不是巨型計(jì)算機(jī)等敏感性設(shè)備。 在日益商業(yè)化的國(guó)際關(guān)系中,"東方不亮西方亮",不存在封鎖和禁運(yùn)等問(wèn)題。如同現(xiàn)在一樣,中國(guó)仍然沒(méi)有自己制造的大型飛機(jī),美國(guó)和歐洲同樣要削尖腦袋請(qǐng)中國(guó)去買B777和A340等最現(xiàn)代化的大型飛機(jī)嗎? 早在前蘇聯(lián)時(shí)就有了圖144大型超音速客機(jī)和AN-124等大型飛機(jī),但現(xiàn)在俄羅斯航空公司不但買不起B(yǎng)-777和A-340等現(xiàn)代化新飛機(jī),而且連運(yùn)送球隊(duì)參加球賽的兩架飛機(jī)都被扣著抵了債。 能不能自己生產(chǎn)大型民用客機(jī)并不十分重要。 最重要的是國(guó)家必須有強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)實(shí)力。 自主開(kāi)發(fā)具有知識(shí)產(chǎn)權(quán)和具有安全保障的民航客機(jī)是要花費(fèi)大量的人力物力和財(cái)力。 中國(guó)當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)能不能負(fù)擔(dān)起開(kāi)發(fā)Y-10的巨額經(jīng)費(fèi)? 依照當(dāng)時(shí)中國(guó)的制造技術(shù)和工藝Y-10"能不能取得"適航證"? 依照當(dāng)時(shí)Y-10高昂的價(jià)格(遠(yuǎn)比購(gòu)買B707還貴)和沉重的維護(hù)費(fèi)用,以及不經(jīng)濟(jì)的飛行成本(耗油,商務(wù)載重小)等因素,Y-10不可能在運(yùn)營(yíng)中賺錢。 一兩架Y-10中國(guó)還賠得起,但是,一個(gè)機(jī)隊(duì)的Y-10飛機(jī)呢? 數(shù)個(gè)龐大的Y-10機(jī)群呢? 中國(guó)也能夠賠得起嗎? 即使賠得起又值得嗎? 經(jīng)濟(jì)學(xué)中有句名言:"存在必須具有價(jià)值,沒(méi)有價(jià)值就沒(méi)有必要存在"。 Y-10為什么會(huì)消逝,為什么造了一大半的03號(hào)也要胎死腹中,最主要的還是經(jīng)濟(jì)性和安全性這兩個(gè)致命傷所造成的。 3。不能將模仿性拼裝與自主研發(fā)混為一譚 在前面的討論中,XX引用外國(guó)人的評(píng)論:"運(yùn)十不是波音707的翻版。。。。。。任何說(shuō)中國(guó)人完全照般波音707的人,都是不了解今天的中國(guó)",以此給Y-10下了一個(gè)中國(guó)自主開(kāi)發(fā)的結(jié)論。 然后大打起民族主義的旗幟。 那位老外的話也真有意思。 Y-10當(dāng)然不是波音707的翻板,因?yàn)閅-10比波音707短了幾米,商務(wù)載重小了不少; Y-10也不是完全照搬波音707。 因?yàn)閅-10駕駛艙的儀表比波音707少了很多。。。。。 除了機(jī)身是上飛敲打出來(lái)的外,發(fā)動(dòng)機(jī),慣性導(dǎo)航儀,多普勒雷達(dá)等關(guān)鍵設(shè)備全是"泊來(lái)品"。 這樣一架用"八國(guó)聯(lián)軍"的零件拼湊起來(lái)的Y-10根本沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)和授權(quán)生產(chǎn)許可證。很難取得"適航證"。 模仿707而拼湊起來(lái)的Y-10怎么可以嘉勉為"自主開(kāi)發(fā)"呢?當(dāng)年軍航的評(píng)審人員給Y-10取一個(gè)雅號(hào)--"七零八漏"。 4。不能將幾次成功試飛等同于安全可靠 XX在文章中以Y-10飛機(jī)飛了130個(gè)起落和170多個(gè)小時(shí),某年某月又進(jìn)了西藏等為根據(jù)。 大吹Y-10安全可靠性。 甚至有人在帖子上沾沾自喜的說(shuō)"波音和空客都摔過(guò),至少Y-10沒(méi)有摔過(guò)"。朋友請(qǐng)算算,全世界有多少架波音? 飛了多少起落和小時(shí)? 如果Y-10飛這么一點(diǎn)起落和小時(shí)就摔了其概率是多少? 安全系數(shù)是多少?民航客機(jī)有嚴(yán)格的測(cè)試要求。有大量的試飛科目要反復(fù)測(cè)試。特別是疲勞損傷等,更需用長(zhǎng)時(shí)期的檢驗(yàn)。 一架飛機(jī)是否安全可靠,不是一百多個(gè)起落就可以下結(jié)論的。 Y-10最大的問(wèn)題在于安全性無(wú)保障。 一是Y-10機(jī)身結(jié)構(gòu)的安全性無(wú)保障。 在機(jī)體材料的強(qiáng)度上,大梁一次成型上和爆破焊接技術(shù)上等方面均沒(méi)有達(dá)到要求。 二是飛機(jī)儀表系統(tǒng)的可靠性方面無(wú)保障。 大型飛機(jī)除了遠(yuǎn)距離航行需要的慣性導(dǎo)航系統(tǒng)外,還要求具有高可靠性的自動(dòng)控制系統(tǒng)和自動(dòng)檢測(cè)系統(tǒng)(如火警系統(tǒng),危險(xiǎn)接近警報(bào)系統(tǒng),發(fā)動(dòng)機(jī)監(jiān)控系統(tǒng),應(yīng)急液壓系統(tǒng)等等), 這些都是Y-10薄弱之處。 三是一旦波音不提供大型渦扇發(fā)動(dòng)機(jī),當(dāng)時(shí)國(guó)產(chǎn)大型渦扇發(fā)動(dòng)機(jī)在哪里? 性能可靠嗎? 軍用飛機(jī)即使安全系數(shù)小一點(diǎn)也要上,因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)本身就危險(xiǎn)。但是民航客機(jī)就必須將安全放在首位。絕不能拿普通老百姓的生命去冒險(xiǎn)。 如果真是如XX在帖子上寫的那樣:"民航官員坐Y-10嚇的尿都出來(lái)了","象華夏英雄那些敢飛Y-7單發(fā)試飛科目而沒(méi)膽飛Y-10"的話,Y-10肯定有不安全的地方。 對(duì)于個(gè)別有勇無(wú)謀的"民族勇士"們, 不到為國(guó)捐軀的時(shí)候,不要死的比鴻毛還輕。 5。當(dāng)年該不該下馬,現(xiàn)在該不該恢復(fù)應(yīng)當(dāng)以市場(chǎng)和效益為標(biāo)準(zhǔn) 當(dāng)年拼裝Y-10時(shí),從發(fā)動(dòng)機(jī)到慣型導(dǎo)航儀,從雷達(dá)設(shè)備到通訊設(shè)備均需進(jìn)口。 當(dāng)時(shí)買一架波音飛機(jī)并不貴。但是,航空零件卻很貴,特別是發(fā)動(dòng)機(jī)和導(dǎo)航設(shè)備等就十分昂貴。如果按照Y-10的模式,依靠進(jìn)口零件來(lái)拼裝飛機(jī),代價(jià)太高,真是"將豆腐盤成了肉價(jià)錢",這是一條敗家子道路,根本行不通。當(dāng)年為了保存實(shí)力,果斷下馬是正確的。 否則,只能是多花幾十億,多添幾堆廢鐵而已(02號(hào)現(xiàn)在就是一堆廢鐵)。 在當(dāng)年資金緊張的情況下,要上Y-10就要砍Y-7,Y-8和后來(lái)的Y-12。 由于Y-10是胎里帶來(lái)的不治之癥,也許Y-10成不了氣候,Y-7,Y-8和Y-12都有可能遭殃。當(dāng)年果斷下馬確實(shí)是中國(guó)民機(jī)工業(yè)的福音。 返回頁(yè)首 經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn) "不管白貓黑貓,逮住老鼠就是好貓"是鄧小平同志留下的一筆財(cái)富。 Y-12則是走航測(cè)等專業(yè)化飛機(jī)路子,不但逮住了中國(guó)的老鼠,而且還逮住了外國(guó)老鼠(出口)。 但是,Y-10由于沒(méi)有從市場(chǎng)考慮問(wèn)題, 軍航和民航兩個(gè)市場(chǎng)都沒(méi)抓住,成了一只中看不中用,抓不住老鼠的"花貓"。 最后成了一只難以救活的"病貓"。 Y-10是當(dāng)年特定歷史下的產(chǎn)物,只有經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)值得總結(jié)。 毫無(wú)恢復(fù)的可能和必要。 如果有些人打著民族主義的旗號(hào),要去"復(fù)古"Y-10,就如同再造一座圓明圓一樣禍國(guó)殃民。 失敗是成功之母。噩夢(mèng)醒來(lái)是早晨。我國(guó)的航空工業(yè)不是在坎坷中走過(guò)來(lái)了嗎！希望運(yùn)-10的開(kāi)發(fā)者們總結(jié)經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，發(fā)奮圖強(qiáng)，早日打造出中國(guó)新一代客機(jī)！ 返回頁(yè)首 題外話：關(guān)于上飛 說(shuō)到這里，我要為當(dāng)年"研制"Y-10的人說(shuō)一句公道話。在當(dāng)時(shí)文革的條件下，可以在一個(gè)原來(lái)的飛機(jī)修理廠造出大飛機(jī)來(lái)，確實(shí)是相當(dāng)不容易的?？梢哉f(shuō)，他們確實(shí)是出類拔萃的。作為一個(gè)學(xué)制造的人，我對(duì)他們是佩服的。他們證明了中國(guó)人的能力。如果給他們更好的條件，完全可以做的更好。可惜，受限于中國(guó)航空業(yè)的體制，他們最后消沉了。 說(shuō)到體制的問(wèn)題，我就不能不說(shuō)一下上飛和Y-10的來(lái)龍去脈。上飛原來(lái)不是飛機(jī)制造廠，而且是海軍的飛機(jī)修理廠(5703)。后來(lái)70年代上海當(dāng)時(shí)的領(lǐng)導(dǎo)好大喜功，要證明在無(wú)產(chǎn)階級(jí)的領(lǐng)導(dǎo)下是戰(zhàn)無(wú)不勝的，所以才有了Y-10，而5703通過(guò)七拼八湊才一躍升格為飛機(jī)制造廠。但是麻煩的是，這個(gè)制造廠除了Y-10外，沒(méi)有自己的產(chǎn)品，怎么能維持下去呢？看到這里，我想大家也就知道，為什么上飛一心一意要把Y-10做下去。這是部門的利益。其實(shí)5703當(dāng)時(shí)和現(xiàn)在的條件，根本沒(méi)有能力大規(guī)模量產(chǎn)大型客機(jī)，更不用說(shuō)研制先進(jìn)飛機(jī)了。唯一可行的辦法，就是各廠合作，抽調(diào)Y-10的主要人馬，到別的條件更好的廠去?？墒沁@樣一來(lái)就沒(méi)上飛什么事了，它就得打回原形，領(lǐng)導(dǎo)的規(guī)格也就得大大降低。所以上飛的頭頭不干。就這么爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去，外部條件發(fā)生了變化，民航有了更好的選擇，不尿你這一壺了。 上飛后來(lái)的事，也值得說(shuō)一說(shuō)?？恳恍┝懔闼樗榈男』睿瑩瘟藥啄?，就在大家等著解散的時(shí)候，天上掉下個(gè)麥道。話說(shuō)這可是上飛打破頭才爭(zhēng)到的，很讓西飛等憤憤不平了好一陣，上飛應(yīng)該好過(guò)了吧？拿一位老工藝的原話來(lái)說(shuō)：原來(lái)再怎么差，好歹還有幾億元的家底。麥道做完，什么都沒(méi)了。我最近還看到上飛的上層人物恬不知恥的說(shuō)，這是因?yàn)槊窈讲毁I我們的飛機(jī)，所以民航還要多支持我們呀等等。還有什么買了20架飛機(jī)的料只做了2架等等。 呸！?。?！你就騙小孩去吧。 這里面的原因，不說(shuō)大家也想得到：頭頭們開(kāi)始巧取豪奪；工人（包括分來(lái)的大學(xué)生）干死干活什么也沒(méi)有，開(kāi)始磨洋工，生產(chǎn)效率極低，廢品率直線上升。頭頭們?yōu)榱藫迫≠Y本，報(bào)喜不報(bào)憂，拼命掩蓋事實(shí)。這么幾年一搞，廠子就爛下去了。在現(xiàn)在的體制下，那些頭頭才不關(guān)心生產(chǎn)究竟如何，飛機(jī)到底怎么樣。他們想的是，第一自己如何多撈（最近上飛已經(jīng)發(fā)不出工資，干線也以一種恥辱的方式下馬了，可上飛的頭頭居然還有本事給自己評(píng)"功",每個(gè)人至少發(fā)了幾千獎(jiǎng)金,這是明撈。暗撈就不說(shuō)了，反正原廠長(zhǎng)和現(xiàn)在的副廠長(zhǎng)已經(jīng)入獄了)，第二如何維持面子上的好看，以進(jìn)一步撈取資本。 所以，上飛廠可以說(shuō)已經(jīng)死了。再往哪里投多少錢，也只是維持一個(gè)植物人而已。中央看到了這點(diǎn)，所以不在扶持它。而它也就要鬧騰幾把，不足為怪。 Y-10,和MD-90（干線計(jì)劃）一樣，只是要錢的幌子而已。有些人口口聲聲說(shuō)Y-10,為什么不說(shuō)干線計(jì)劃中央投了多少錢，又有美國(guó)的技術(shù)援助，做出了什么東西呢？把錢投給這樣的一個(gè)地方，你會(huì)放心嗎？不要跟我說(shuō)老美如何如何陰險(xiǎn)哦，我可是上飛的。像當(dāng)年那些頭頭和有本事的人，不是天天削尖了腦袋往美國(guó)跑嗎？明為技術(shù)培訓(xùn)，實(shí)際去干嗎？自己心里有數(shù)。
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我覺(jué)得中國(guó)航空工業(yè)最大的失誤就是放棄了運(yùn)-10.當(dāng)年,要是運(yùn)-10研制成功,不僅擁有了屬于中國(guó)人的民航干線客機(jī),也為我國(guó)航空工業(yè)提供了一個(gè)擁有先進(jìn)理念的航空設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì).如果拿殲-10和運(yùn)-10比較的話,我寧愿放棄殲-10,也不要放棄運(yùn)-10,雖然殲-10也為中國(guó)航空工業(yè)提供了一個(gè)先進(jìn)戰(zhàn)機(jī)的設(shè)計(jì)團(tuán)體.知道為什么我們國(guó)家的預(yù)警機(jī)研制這么坎坷嗎?沒(méi)有載機(jī)也是重要原因!
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運(yùn)10是中國(guó)在70年代后期全力研制的一種新型主線客機(jī)，大致相當(dāng)于波音707的水平，達(dá)到了當(dāng)時(shí)國(guó)際民航的一般標(biāo)準(zhǔn)。然而這種有價(jià)值的客機(jī)卻從來(lái)沒(méi)有投入商業(yè)運(yùn)營(yíng)，而是在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)中敗給了波音。結(jié)果，今天中國(guó)上空飛行的民航主線客機(jī)竟然有90%以上來(lái)自波音、空客和麥道（已經(jīng)與波音合并），只有支線飛機(jī)還有中國(guó)制造。 對(duì)于強(qiáng)大的運(yùn)10為什么失敗，運(yùn)10副總設(shè)計(jì)師本人的解釋是“社會(huì)心理學(xué)”及政治原因，即航空工業(yè)內(nèi)部的人對(duì)運(yùn)10的嫉妒、懷疑及官方視運(yùn)10為“王洪文工程”等。運(yùn)10之上馬及開(kāi)發(fā)，與四人幫有非常密切之關(guān)心，否則其基地不可能選在遠(yuǎn)離其他飛機(jī)制造基地的上海。王洪文想借運(yùn)10為自己的政績(jī)籌碼之一，故有“王洪文工程”之稱。至于四人幫究竟在多大程度上介入和支持了運(yùn)10的開(kāi)發(fā)，尚是一個(gè)未知數(shù)。 只需稍加推敲即可知：這位航空系統(tǒng)內(nèi)部非常著名的教授（1951年清華航空系畢業(yè)、1956年即主持飛機(jī)設(shè)計(jì)，大中小軍民飛機(jī)無(wú)不精通，身兼北航、南航、西工大三校教授）要么是不明就里，要么是明而不敢言。以“社會(huì)心理學(xué)”云云來(lái)解釋運(yùn)10的失敗，只能拿來(lái)騙某些高分低能、頭腦簡(jiǎn)單的熱血青年，而不是有頭腦的人應(yīng)該相信的。 在此先做一假設(shè)：若當(dāng)年患“社會(huì)心理疾病”的專家全體痊愈，且官方把運(yùn)10是“王洪文工程”一事完全忘記，則運(yùn)10就可以長(zhǎng)期占有市場(chǎng)而與歐美分庭抗禮否？答案是不能，因?yàn)檫\(yùn)10之失敗基本是由于體制。不承認(rèn)體制上的重大缺陷反而往“社會(huì)心理學(xué)”之類東西上找答案，就永遠(yuǎn)摸不到解決問(wèn)題的大門，今后就算搞出運(yùn)11、運(yùn)12，也照樣逃脫不了失敗。 美國(guó)波音公司及歐洲空中客車公司之發(fā)展壯大，除因其擁有的強(qiáng)大技術(shù)力外，更因其組織嚴(yán)密，規(guī)章井然，效率可觀，人盡其材。中國(guó)諸航空設(shè)計(jì)所與之相比，即如一隊(duì)散兵游勇對(duì)一隊(duì)訓(xùn)練有素的士兵，雖然個(gè)人基礎(chǔ)并無(wú)太大差異，仍難逃失敗結(jié)局。波音公司立新項(xiàng)目，必深入研究、嚴(yán)格計(jì)劃、多部門協(xié)作，以公司利潤(rùn)和榮譽(yù)為鞭策，以市場(chǎng)為導(dǎo)向，以科技為手段而層層推進(jìn)。其決策由富有專業(yè)知識(shí)之職業(yè)經(jīng)理人作出，其研究由科學(xué)自由氣氛濃厚之專家進(jìn)行，且廣泛借助零部件外包、內(nèi)部競(jìng)標(biāo)、對(duì)外咨詢等現(xiàn)代商業(yè)手段，這才是萬(wàn)全之道?？罩锌蛙噺那捌床贿^(guò)波音，并非由于其資本薄弱，而是由于其官僚主義氣氛嚴(yán)重，管理滯后于時(shí)代。若它沒(méi)有作出改革，非但A-380難以面世，即使面世也逃脫不了失敗。而中國(guó)諸航空設(shè)計(jì)所和波音、空客之差距，更是大到難以比擬。 萬(wàn)事之先在于體制。且何謂體制？體制即方法，即組織人力、物力、財(cái)力、科技力之手段。若組織手段滯后，則人力、物力、財(cái)力、科技力再?gòu)?qiáng)也沒(méi)效用。前蘇聯(lián)之垮臺(tái)，即為組織手段僵化的明證；當(dāng)年IBM以數(shù)十萬(wàn)之眾勝不過(guò)小小的微軟，也是組織手段落后的問(wèn)題。中國(guó)之航空工業(yè)若不反思體制問(wèn)題，尋找建立新的組織手段，則苦難永無(wú)盡頭，耗去多少人的青春才智都不可能有進(jìn)步。 當(dāng)年運(yùn)10下馬時(shí)，反對(duì)派的一大“技術(shù)論據(jù)”（相對(duì)于“王洪文工程”之類“政治論據(jù)”而言）是：運(yùn)10只相當(dāng)于波音707水平，在國(guó)際上很快就會(huì)落后。不如繞過(guò)這一“落后技術(shù)”，直接開(kāi)發(fā)下一代產(chǎn)品。 后來(lái)又在網(wǎng)上看到同樣是80年代初下馬的“強(qiáng)6”攻擊機(jī)，該機(jī)性能比較先進(jìn)，是不久前量產(chǎn)的“殲轟7”的前身。但反對(duì)派又聲稱該機(jī)采用的可變后掠翼“已經(jīng)落后于國(guó)際主流”，不如繞過(guò)這一“落后技術(shù)”直接開(kāi)發(fā)下一代產(chǎn)品……情形如出一轍，結(jié)果也如出一轍：現(xiàn)在舉國(guó)上下都在“復(fù)習(xí)”運(yùn)10的核心技術(shù)，而強(qiáng)6的基本技術(shù)也被殲轟7繼承。時(shí)間已過(guò)去20年，當(dāng)年的“落后技術(shù)”至今仍在被學(xué)習(xí)運(yùn)用。 究竟這兩個(gè)下馬的項(xiàng)目是否“技術(shù)落后”呢？波音707雖然已不是國(guó)際主流機(jī)種，但仍在許多國(guó)家的航線上飛行著，且美國(guó)空軍仍大量使用707改型的預(yù)警機(jī)、偵察機(jī)、加油機(jī)等，估計(jì)十幾年內(nèi)是淘汰不了的（去年撞機(jī)事件中的美國(guó)EP-3電子偵察機(jī)即為波音707改裝）。而“可變后掠翼”現(xiàn)在已經(jīng)不再發(fā)展，但70年代研制的F-14仍然是美國(guó)海軍主力艦載機(jī)之一，估計(jì)還要10年左右才會(huì)被F-18和F-35全部淘汰。也就是說(shuō)，如果當(dāng)初沒(méi)有放棄那兩個(gè)“技術(shù)落后”的項(xiàng)目，那么這些項(xiàng)目至少還有30年左右的使用壽命。在這30年里，可以于實(shí)際運(yùn)行中不斷改進(jìn)漏洞，延長(zhǎng)技術(shù)壽命；亦可以以這兩個(gè)項(xiàng)目為平臺(tái)，階梯式地研究下一代技術(shù)。發(fā)達(dá)國(guó)家之飛機(jī)設(shè)計(jì)，前后銜接相當(dāng)緊密，很多新機(jī)種都是不斷改型的產(chǎn)物；即如蘇-27這種完全另起爐灶設(shè)計(jì)的新機(jī)種，也繼承了前代的大量“落后技術(shù)”（當(dāng)然，蘇-27如果不是另起爐灶，也不會(huì)有現(xiàn)在這么成功，此是題外話）。更有B-52這種超級(jí)長(zhǎng)壽飛機(jī)，經(jīng)過(guò)不斷改造和任務(wù)變化，計(jì)劃可以使用100年左右（上世紀(jì)50年代即量產(chǎn)，70年代停止生產(chǎn)，估計(jì)可使用到本世紀(jì)50年代），技術(shù)更先進(jìn)的B-1、B-2到本世紀(jì)中葉都不能完全取代它。 所謂“技術(shù)落后”一詞，相當(dāng)含糊。是落后于國(guó)際先進(jìn)技術(shù)，還是落后于國(guó)際主流技術(shù)？是將來(lái)很快會(huì)落后，還是現(xiàn)在已經(jīng)落后？是部分落后還是全方位落后？是可以改進(jìn)的落后還是難以彌補(bǔ)的落后？另外，由于經(jīng)濟(jì)性、環(huán)境性等原因，即使是真正技術(shù)落后的產(chǎn)品，也不是沒(méi)有用武之地的，甚至可能借由機(jī)遇重新成為主流產(chǎn)品。美國(guó)在越戰(zhàn)期間苦于沒(méi)有強(qiáng)大的低空火力支援，當(dāng)時(shí)武裝直升機(jī)又沒(méi)有開(kāi)發(fā)成熟，美國(guó)只得將二戰(zhàn)時(shí)期的螺旋槳飛機(jī)搬出來(lái)改裝為“炮艇機(jī)”進(jìn)行對(duì)地支援。此時(shí)螺旋槳飛機(jī)速度慢、高度低的缺點(diǎn)又正好成為其對(duì)地支援的優(yōu)勢(shì)，“落后技術(shù)”反而成了“急需技術(shù)”。不可不令人三思！有人會(huì)問(wèn)：“你只知指責(zé)中國(guó)航空工業(yè)體制落后，殊不知開(kāi)國(guó)之初航空工業(yè)在一窮二白的情況下用這種體制贏得重大勝利，你又如何解釋？”答案要點(diǎn)有二：當(dāng)年全國(guó)實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，科研生產(chǎn)銷售均高度集中，并非航空工業(yè)一家用舊體制，而是全國(guó)用舊體制；而現(xiàn)在改革早已深入展開(kāi)，航空工業(yè)除了掛了幾塊“集團(tuán)”的牌子，并無(wú)改變體制的具體舉措，此焉能不敗。另外，航空工業(yè)初起時(shí)舉步維艱，借助舊體制完成“原始積累”（指資本、人才、科技各方面的積累）無(wú)可厚非，但現(xiàn)在航空工業(yè)已有一定規(guī)模，再倚重舊體制即如大人穿小孩衣服，要么衣服破裂，要么人被束縛死。想僅僅以當(dāng)年“兩彈精神”對(duì)抗組織有效、訓(xùn)練有素的波音、空客隊(duì)伍，無(wú)論如何不是對(duì)手。若能建立起現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的組織手段，則不用空喊任何政治口號(hào)，航空工業(yè)體系自然會(huì)恢復(fù)生機(jī)。 我對(duì)近10年內(nèi)中國(guó)航空工業(yè)之發(fā)展不抱任何希望，但總結(jié)其失敗教訓(xùn)亦屬不可或缺。令人驚詫的是，當(dāng)年的設(shè)計(jì)者至今不肯承認(rèn)運(yùn)10失敗是體制的失敗，反而竭力往“社會(huì)心理學(xué)”上找原因；與此相對(duì)應(yīng)的是，很多大企業(yè)垮臺(tái)后，新聞界不窮追其體制弊病，反而一味強(qiáng)調(diào)“中國(guó)人的劣根性”云云，不知想達(dá)到何種目的。中國(guó)人常說(shuō)“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”，看似精當(dāng)，其實(shí)組織手段才是第一生產(chǎn)力。組織手段乃得人才、科技、財(cái)富之本，不可不妥善明察。。
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我比較傾向于Y10不太適合市場(chǎng)的需求。當(dāng)然，現(xiàn)在用Y10做幌子來(lái)說(shuō)事的人太多了。
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運(yùn)十退役了嗎?軍事裝備退役的主要原因一般是:裝備太落后了.